ЛОКАС - проектирование и монтаж инженерных систем:

Не могу определиться, что мне нужно септик или очистное сооружение. Объясните доступно в чем разница.

Септик.
Накопитель стоков, а проще выгребная яма. Обслуживается местной ассенизационной службой. Емкость ассенизационной машины до 5-ти м3, частоту вызова можно посчитать, имея данные емкости септика, который вы собираетесь установить и объем стока с Вашего коттеджа. Объем стока с коттеджа рассчитывается следующим образом: количество проживающих людей умножить на 250 литров (норматив СНиПа по расходу воды на душу населения). Стоимость вызова ассенизатора в разных районах Московской области колеблется от 500 до 1000 рублей.
Пример:
Семья из 4-х человек, участок 13 соток, дом с санузлом городского типа (ванна, умывальник, унитаз), на кухне мойка и стиральная машина.
Ежедневный приток 4х250=1000 (л/сутки)
Емкость септика 9 м3 (размер в плане - длина 5,6 м; ширина 1,6 м; высота 1,9 м).
Период заполнения септика 9000:1000=9 дней.
Стоимость обслуживания в месяц по среднему значению 30:9х650=2200 рублей;
В год 2200х12=26000 рублей
Септик устанавливается в котлован с практичной опалубкой, чтобы избежать сдавливания стенок септика при полном опорожнении.
Стоимость «под ключ» без доочистки под вывоз стока ассенизатором.
Стоимость конструкции 63250 рублей (3 емкости по 3 м3 с надставными горловинами и крышками АНИОН); копка земли 40 м3, опалубка.
4150 у.е. ежегодные затраты 870 у.е. (у.е. = 30 рублей)
Стоимость «под ключ» с доочисткой в фильтрующем поле (дл12хшир3хгл1,5) без вывоза стока ассенизатором (вариант пригоден только для местности с низким уровнем грунтовых вод), самотечная схема.
6860 у.е. засыпка фильтрующего поля песок речной промывной и щебень с размером частиц 12-24 мм, меняется по мере заиливания (раз в 5 лет), стоимость замены с учетом вывоза отработавших фракций 3200 у.е.
Очистное сооружение (ОС «ЛИДЕР»).
«Проект на наружную канализацию для согласования с СЭС» - очень громкое определение для индивидуальных очистных сооружений стоков с коттеджа. СЭС интересует анализ стока, сбрасываемого на ландшафт с жилых комплексов, имеющих коммуникации по городскому типу. Обычно перед установкой очистных сооружений, с СЭС согласовывается место сброса воды после очистки. Для этого паспорт на ОС и схема привязки на местности предоставляются в местный санэпиднадзор. Если технологическое решение, примененное в конструкции ОС и показатели воды после очистки, заявленные в паспорте ОС, сопоставимы и удовлетворяют требованиям к стокам, допустимым к сбросу в данной местности то можно применить данное ОС без доочистки. Если нет, то СЭС в праве изменить место слива или потребовать дополнительных доочищяющих устройств (фильтрующий колодец).
План привязки на местности выполняется специалистом нашей фирмы после выезда на осмотр Вашего участка – стоимость 500 руб. При заключении договора на ОС данная сумма зачисляется как авансовая оплата.
Различия стальных и пластиковых ОС:
Вес - сталь 1000 кг, пластик 220 кг;
Форма – сталь куб, пластик цилиндр;
Количество горловин – сталь одна 400х400мм и труба 110 с заглушкой, пластик три 600х600;
Монтаж – сталь погружение в котлован подъемным краном с последующей заливкой водой и засыпкой, пластик погружение в котлован без привлечения техники с последующей поступенчатой заливкой и засыпкой для соблюдения баланса по давлению на конструкцию изнутри и снаружи.
Срок службы до капитального ремонта – сталь 25 лет, пластик 40 лет. Ежегодное обслуживание перекачка отработанных биомасс из рабочих камер в септическую – 2 раза в год (последовательное открытие двух эрлифтов удаления осадка шаровыми кранами по 15 минут на каждый)
Стоимость ОС производительностью 1 м3/сутки «под ключ» самотечная схема:
Сталь 3750 у.е.; пластик 3250 у.е. (у.е. = 30 руб.)
Альтернативно шеф-монтаж 1 рабочий день 4000 рублей; стоимость комплекта ОС сталь 2850 у.е., пластик 2480 у.е.

Очень убедительный промоушен вашей установки ЛИДЕР, а по простому в чем отличие от аналогов, я в Инете их нашел несколько похожих конструкций

Конструкция локального очистного сооружения (ЛОС) ЛИДЕР разработана в расчете на безпроблемную эксплуатацию конечным потребителем, владельцем установки. Засчет вывода на поверхность земли технологических горловин для сервисного обслуживания (см. картинки в разделе сайта "очистные сооружения", пользователю легко контролировать качество аэрации и процесс перекачки в камеру-септик отработанной биомассы. Производители конструкций похожих на ЛИДЕР идут по пути снижения себестоимости экономя на количестве технологических горловин или обходясь вовсе без них, используя более тонкие листы материала и т.д., надеясь отвоевать часть рынка у конкурентов, в этой погоне неизбежно теряется качество. ЛИДЕР имеет самую большую толщину стенки, необходимое и страховочное количество перегородок и ребер жесткости и форму эффективно сапротивляющуюся давлению грунта. Мы не обещаем самых коротких сроков изготовления, так как не нарушаем технологии сварки материалов, зато гарантируем отменное качество изделия. Подробнее на нашем сайте ссылка: http://www.lokas-m.ru

как я понял все установки работают с принудительной подачей воздуха, а значит зависят от электроснабжения и что же делать если оно временно отсутствует?

При выборе ЛОС (локального очистного сооружения) глубокой биологической очистки надо обратить внимание на его полезный объем (объем стока постоянно находящегося внутри сооружения). Если в ЛОС применяются разные виды бактерий, а полезный объем троекратно превышает объем стока, ежедневно сбрасываемого в ЛОС, то во время отключения электроэнергии ЛОС будет работать как отстойник, а процент очистки через 7 часов снизится примерно на 25%. Восстановление нормального процесса очистки занимает от 5 до 20 дней, в зависимости от температуры окружающей среды. В ЛОС с применением однотипной очистки, поглощение нечистот аэробной биомассой (активный ил), критическое время нахождения без воздуха сокращается до 4-х часов, а восстановление от двух до пяти недель.

вот такой вопрос, а кто должен проводить обслуживание я или специалисты фирмы? если я буду делать это сам то как это отразится на гарантии?

Гарантия дается на конструкцию (качество сварочных швов, герметичность стыков и т.д), открывая крышку сооружения Вы не вскрываете пломбы, не откручиваете болты, так что Ваша самостоятельность никак не отразится на гарантии. Просто в некоторых административных районах Московской области (в основном природо-охранная зона) СЭС требует, чтобы в паспорте изделия были отметки о регулярном обслуживании, поскольку отметки официально имеет право ставить только эксплуатирующая организация людям приходится залючать договор на обслуживание. Но это довольно редкое явление.

Чем ваша технология очистки лучше той, что применяется в ТОПАСе?

Можно ли разбрасывать по огороду стоки из очистных сооружений,т.е
использовать как удобрения?

Анатолий, сток из очистного сооружения - очищенная вода, не может быть удобрением. Вы можете поливать ею огород, в том случае если вы будете стрирать, мыть посуду и санфаянс хозяйственным мылом, а вместо шампуней и различных гелей для душа использовать детское мыло. Некоторые производители ЛОСов декларируют возможность использования в качестве удобрения отработанной иловой массы, это тоже возможно при соблюдении вышеперечисленных условий.

Разьясните в чем разница между Полипропиленом иПНД? Что надежнее?

Все относительно. Полипропилен, если он толстый, не вызывает особых нареканий, если тонкий, то можно расколоть при неаккуратной разгрузке, так же ему необходим усиливающий бандаж. Многое будет зависеть от правильного расчета прочности конструкции и технологии сварки.
Преимущество ПНД в его пластичности, он устойчив к ударным нагрузкам. Если хорошая технология сварки, то даже после сдавливания восстанавливается без проблем. Сдавливание возможно, если после монтажа очистное сооружение не заполнили водой, или заполнили менее чем не две трети. В прошедшем сезоне была такая проблема - продали ЛОС строителям, они видимо инструкцию по монтажу не прочли, а деньги за шеф-монтаж 4000 рублей пожалели. Ничего, осмотрели конструкцию, повреждений не нашли, просто обратно зарыли, но во второй раз уже воду залили сразу. С полипропиленом такой фокус врядли бы прошел.

Вопрос по реконструкции старой системы септиков. Я управляющий в доме, построенном 12 лет назад, тогда о биологических очистных сооружениях никто и слыхом не слыхивал. Сейчас все забилось, а это система из 8-и колодцев и фильтрующее поле, что можно сделать чтоб не очень ландшаф портить, ведь реконструировать все колодцы - значит такой БАРДАК навести, хозяин на это никогда добро не даст. Но делать что-то надо так как в фильтрующем поле видимо закоксовался ил и оно не работает, приходится ассенизаторов вызывать до трех раз в неделю.

Можем изготовить для вас блок доочистки, сообщите количество постоянно проживающих людей и мы дадим стоимость. Первый колодец небходимо герметизировать, например полимерной вставкой и использовать в качестве емкости для фекальной насосной станции. Очищенную воду в дренаж.

Мне нужно очистное сооружение или септик. Начал изучать рынок, и запутался в ТОПАСе, ЮБАСе их так много, а у вас что-то другое совсем не похожее... У них конечно промоушен круче, но уж много всяких разных моделей не понятоно если они все эффективно очищают сток, зачем столько модификаций? У вас, прямо скажем, все совсем на оборот. Дайте разумное объяснение, буду признателен

Долго думал, как ответить, что бы сильно никого не обидеть, да видно "жалью море не переедешь"... Я, уважаемый Um, тоже не понимаю, зачем столько "эффективных" сооружений, ведь норматив для сброса открытым способом на ландшафт один, и он не изменен. Либо у них должны быть разные сепени очистки и каким-то установкам нужна дофильтрация, либо это одна большая фикция. Потому как если у того же ТОПАСа очистка эффективная и не требует дофильтрации, то чего его модернизировать? Да еще с такой помпой и кучей патентов. Наш ЛОС ничем не схож с ТОПАСом, технология очистки подробно описана на нашем сайте о ЛОС "ЛИДЕР" ссылка: http://www.lokas-m.ru, ознакомьтесь пожалуйста и с форумом за одно, если будут еще вопросы охотно отвечу.

Так что же всетаки лучше? ЛИДЕР или ТОПАС (ЮБАС).

Люди, я поставил себе "Лидер", так мне все понравилось, работает как городская канализация, не боится ничего, уверяю. Звоните, теперь я их тоже продаю как официальный диллер. Это вещь за которую не надо переживать. ТЕЛ 8916-517-20-22, 771-26-81 ДЕНИС. (Показываю, приезжайте)

Хочется разделить энтузиазм Дениса, но попахивает скрытой рекламой.

Купите ЛОС ЛИДЕР и сможете не только разделить энтузиазм Дениса, но и поучаствовать в рекламе открыто.

Здравствуйте,я вот тоже ломаю голову,по поводу сточных сооружений у себя на даче.У меня близко грунтовые воды,пластиковые септики боюсь разопрёт,да и дорого, бетонные кольца не дешевле будут,все равно надо укреплять бетоном очистные сооружения?

Что же Вы в септик сливать-то собираетесь, что его может разпереть?
Септик откачной из пластика без якорения может выдавить из грунта, но не разпереть. Если в Вашем доме есть санузлы по городскому типу, лучше ставить очистное сооружение, не нужно постоянно вызывать ассенизационную машину, да и СЭС не предъявит претензий. Очистное сооружение ЛИДЕР укреплять бетоном при монтаже не надо, так как в рабочем состоянии оно заполнено стоком или водой и его общий вес около 4000 кг.

Другой Гость

Пожалуйста, поясните. Значит, если используются ПАВы в процессе жизнедеятельности, иловые массы - только на вывоз? И для этого надо будет вызывать ассенизационную машину? И насколько часто это надо будет делать, если в доме постоянно живут четыре человека, и есть все блага цивилизации, включая стиральную машину. И лазая в установку своей трубой они там ничего сломать не могут?

И второй вопрос. Уже понял, что такой водой поливать участок не рекомендуется. А за то, что она пойдет в канаву после очистки в установке, по шляпе соседи или та же СЭС не дадут?

Спасибо.

В дополнение еще вопрос.

Выпуск канализации из дома будет на глубине 15 см. от поверхности земли. ОС будет закопано на расстоянии 15 метров от выпуска. Грунтовые воды по весне практически на поверхности, к середине лета опускаются на глубину 1 м., к осени, если лето сухое, - 1,5-1,6 м. Хватит ли уклона наружней канализационной трубы при таких условиях исходя из конструкции ОС и, вообще, получится ли вся эта затея?

Опять спасибо.

Ответ на вопрос от 19 марта:
Ил из отстойников удаляется в первую септическую камеру, где в процессе брожения образуется твердый минеральный осадок, который можно использовать как удобрение, если предварительно удалить в компостную яму и дать перегнить вместе с травой, листьями и т.д. Водой огород можно поливать если будете придерживаться инструкций в паспорте на очистное ссоружение по использованию моющих средств.
Если Вы не будете готовить удобрение, то вызывается ассенизаторская машина, в зависимости от режима проживания. Вообще при постоянном проживании за год образуется от 100 до 150 литров осадка, емкость септической камеры ЛОСа ЛИДЕР 1 - 1м3, получается ассенизатор нужен раз в 2-3 года.
Забор осадка конструкции ЛОСа не повредит септичекая камера свободна от каких либо элементов и загрузок.

Ответ на вопрос от 20 марта:
При монтаже используйте теплоизоляцию Термафлекс J 114 для канализационных труб.
Уклон подводящей трубы должен быть строго 2 см на 1 метр, уклоны должны быть подсыпаны песчаногравийной смесью, так как у Вас очень высокие грунтовые воды и просто песок может вымыть. Уклоны необходимо утрамбовать и вся эта затея прекрасно получится.

Большое Вам спасибо за ответ !

Но все-таки, если осадок перегниет с листьями и травой в компостной яме в течение 2-3 лет, полученный компост будет содержать ПАВы во вредной для садового участка концентрации или нет? Ведь куда-то же они (ПАВы) деваются до попадания городских стоков в реку (если, конечно, у водоканала все исправно). Может быть надо ставить какой-нибуть промежуточный "ПАВоуловитель" ? И, пожалуйста, поясните популярно, какие требования инструкции для "Лидер 1" по использованию моющих средств. Реально, две закладки в стиральную машину со стиральным порошком в неделю, использование средств, расщепляющих жиры типа "Сорти" или "Капля" для посуды и средства для чистки сантехники типа "Санитарный". От этих количеств наше ОС не захлебнется ?
И про уклон. Строго 2 см. на метр или не менее?

Спасибо!

Уклон строго 2 см на метр - если сделать меньше возможно промерзание, больше жидкие стоки не смогут увлечь за собой более тяжелые.
Современные стиральные порошки все на основе активного кислорода, поэтому опасность представляют лишь порошки и средства с высрким содержанием хлора, заботливо запасенные бабушками ( "Лилия", "Босс", "Санита", "Белизна" ). Из современных нельзя использовать Силит Бэнг, правда учитывая то, как он вместе с ржавчиной и известью разъедает эмаль и санфаянс, не стоит обращать на это средство внимание. Лучше использовать Сиф-крем на основе лимонной кислоты, меньше жировой пленки будет в первой камере-септике.
Минеральный осадок, спосбствует быстрому перегниванию других составляющих компоста и не повредит участку если не сливать в ЛОС хлор.

Чудесно !
Большое Вам спасибо !

Как только буду готов, обращусь в "Локас"